程：我记得在1984年、1985年的时候，那时候要听邓丽君的歌还偷偷地不能让人给知道。
徐：要偷着听，偷着听。后来到我回北京之后，1986年的时候，就可以大胆地学了。后来就进入1986年、1987年、1988年，我们所谓的“西北风”时代。
1986年，徐沛东推出了作品《我热恋的故乡》。其独特的曲风和独特的演唱方式，让听众耳目一新，一夜之间风靡社会，唱红了大江南北。紧随其后的是《黄土高坡》、《一无所有》等一批歌曲，中国流行乐坛进入了“西北风”时代。
徐：他们开玩笑说我是“西北风”的“风源”。
程：那时候，这歌儿大街小巷都这么传，喇叭里放的都是，你走在大街上心里是什么感觉？
徐：非常得意。我最幸福的一次是我采风到云南的一个边界。但是我在山上，听到对面山上年轻的一个男孩，他在唱《我的故乡并不美》，唱得不是那么好听，但是唱得很全。我在那听着心里就觉得特别得意，我的歌声飘到这边儿来了。
所以我觉得人们那时候对文化的一种需求，对音乐文化的一种渴望，使得这个社会在前进，在走，真的是。音乐文化对我们30年的变革，起着非常重要的作用。
为什么会有“西北风”？我觉得今天回过头来看这30年，我觉得应该做一些总结，就是“西北风”它带给人们的，不仅仅是音乐上的一些享受，更多的是在思想上的一种凝固或者是总结。它是一种情绪的感觉，正是这种“西北风”掀起了我们中国流行音乐的最初的一场革命。
1990年，一首阳刚、豪迈、激情澎湃的《亚洲雄风》让人们重新认识了徐沛东。随着北京亚运会的胜利召开，这首充满民族自豪感和时代感的歌曲迅速风靡社会。
徐：这个歌流传之后，圈里的人说，这是徐沛东写的？不可能！都说不可能。好像我写的都是农村歌曲，都是像篱笆啊，辘轳啊，井啊什么的，都是这些跟农民很有关系的歌曲。突然有那么一种语言，很阳刚的，而且很简洁的，非常干脆的，“我们亚洲……”所以他们觉得不是我写的。
实际我是大众的一个代言人，我把他们想说的想唱的唱出来了，你想想，从那之后的十年，我们国家是一个飞越，经济的发展，经济的腾飞，是很厉害的，所以这个歌曲当时是很扬眉吐气的。
进入20世纪90年代，随着经济的发展，人们生活水平不断提高，对文化的需求也在转变。1995年春节晚会上，宋祖英的一首《辣妹子》征服了观众。
这是徐沛东再一次呈给全国观众的一道音乐美餐——轻快活泼的曲风、浓郁的民族风格，加上宋祖英的精彩演唱，《辣妹子》迅速地火遍了全国！
徐：他们说这也能写歌？就仨字儿，“辣妹子辣，辣妹子辣，辣妹子辣妹子辣辣辣，辣妹子辣，辣妹子辣，辣妹子辣妹子辣辣辣”，全是绕来绕去，哎，这就是新意。这是生活里来的。
其实写这歌也很有意思，那天快中午了，我爱人在做饭，我在看《词刊》，觉得这首歌词挺有意思的，你看每个字都有辣。我就突然想到，“辣妹子辣”“啦咪嗦啦”，很谐音的。辣妹子辣，“啦咪嗦啦”，吃饭的时候就觉得，哎，挺有意思，放下筷子我就把这曲子很快记下来了，这就是生活。你找到一种生活情趣，仨字儿也可以写，这就要创新。
创新，这是徐沛东在创作中对自己的要求。《辣妹子》之后，他的又一首重量级作品融入了很多传统元素，照样取得了巨大成功。这首歌就是历史大剧《雍正王朝》的主题歌《得民心者得天下》。
徐：写《得民心者得天下》，我先用了戏曲里的东西，我去找音色那种张力。所以我第一个乐句就是一个六度大跳，不好唱，“数英雄……”这一个大跳啊，你听起来从唱法上有京剧的感觉；“论成败……”一下有中国古典的一种历史感的东西，“古今谁能说明白……”，所以我的旋律是跳动的，我是汲取这样一种语言。要完全写一首歌不难，但是写得很有新意的就很难。
程：而且那个时候其实流行乐坛已经非常丰富了。
徐：丰富多彩，各种风格都有。社会变了，它有新的语言、新的形态，边唱边跳的青春活泼的东西更多一些。我的歌曲也好音乐也好，实际是配合着这么一个时代。
20世纪90年代也是徐沛东创作的辉煌时代，在全国十大词曲作家的评选中，他曾在1992年和1996年两次以最高票当选。
程：当时你觉得自己凭什么受到这样的肯定？
徐：凭群众基础吧，凭群众的喜爱。所以我觉得我们的艺术创作，一定不能脱离了大众。
程：那你怎么走到大众中间去呢？
徐：大众是很简单的。他只是觉得我想唱，这个歌唱出来我能够宣泄出来，抒发感情，他就觉得，哎哟，他苦闷的时候唱起来，可能会有一种超脱；或者高兴的时候唱起来，就觉得特超脱、特高兴，这是一种宣泄，这个很关键。
所以你先要写他能够听懂的东西。
进入2000年，中国流行乐坛百花齐放，但是真正影响巨大的作品并不多，对此，已是中国音乐协会常务副主席的徐沛东又是怎么看的呢？
徐：其实音乐是有记忆的，它有深刻的时代烙印。但现在这个时代，歌曲的生产力是巨大的，专业的业余的全上。因为它制作录音的技术成本降低了，制作的技巧降低了，任何人都可以在网上弄来弄去，所以显得创作的队伍特别的大，但是缺乏精品力作。
程：您会怎么看待这些年流行起来的各种各样的歌手和他们的歌曲？
比如说年轻人很喜欢的周杰伦。
徐：平心而论，我自己不喜欢周杰伦的音乐，但是我不能排斥他，我要去分析，为什么他会得到年轻人这么疯狂的追捧。我问过孩子们，你们听懂了吗？他们说听不懂。但是他们觉得听不懂的就是艺术，虽然他唱什么都不知道，糊里糊涂的。包括很多流传的网络歌曲，一夜之间就火了。所以这是一个非常活跃的时代，我作为一个音协的领导者，肩负着领导给我的一个职责，就是怎么样更好地去团结他们，去焕发他们的创作热情。
程：你还必须了解流行什么，为什么流行，然后尽量引导到正道上来。
我记得好像您也曾经发起过一个会议，主题是“反对网络歌曲低俗化”？
徐：实际上我们当时抵制的是“恶俗”，主要是针对什么“一夜情”啊，“武汉粗口”啊等等一批歌曲。我觉得这些歌曲有伤社会风化，我们不提倡这样的东西。但是网络歌曲的会议开完之后，特别是网上有很多恶意的人在炒作，后来就变味了，说我们拿大棒在打压。说什么年代了，你站着说话不腰痛，是对我们草根艺术的扼杀。我说你错了，我就是草根出来的，我怕谁啊，咱们要讲理。
程：您现在是音协的掌门人，有时候可能会比较累，是不是这也是我们最近不太看得到你作品的一个原因？
徐：对，因为创作很苦恼。创作相对的需要一些比较集中的时间，我就没这个时间，所以我觉得作为一个创作者，我蛮着急的。因为真正留下的是你的作品，你当多大的官没有用的，可是现在让我做这个，我就力求把它做到尽可能好一些。以后有时间，尽量还是要多创作，这才是我的根本啊。
记者手记
徐沛东是真忙，电视上就能看到他又当评委，又做专题，改革开放30年，像他这样有发言权的人，当然是四处奔波。在我们采访之前，他刚刚结束了一个电台的采访，明显有疲惫的感觉。可是在采访当中，他还是很投入，经常说到高兴处就手舞足蹈，连笔划带哼唱。
徐沛东已经55岁了，现在他最大的愿望就是能有自己的时间，再创作一些经典的作品，我们也期待着他的下一个经典的诞生。
［人物］冯远征 着名演员——我不是“安嘉和”
对冯远征的采访是充满神秘色彩的，因为他在采访他之前，我们一直是通过短信联系的。包括采访的时间、地点，也都是在当天的早上才得到他的短信通知。让我们感动的是，他特别会为人着想。因为那段时间他正在北京郊区怀柔的一个片场拍戏。但是为了避免让我们的摄制组长途奔波。他特意从片场赶回北京市中心接受我们的采访。
晚上六点，“安嘉和”（《不要和陌生说话》中那个暴力丈夫），几乎用跳跃的脚步就走到我们面前，他比我们想像中更年轻。他的瘦是意料之中的，可看上去身体不错，经常锻炼的样子。他的身高出乎我们的意料，他阳光的笑容出乎我们的意料，他的轻快、活跃也同样出乎我们的意料，谁说他是安嘉和？分明是“阳光灿烂的日子”啊！
采访中他告诉我们，他和安嘉和这个角色差点失之交臂，差点失之交臂的还有他的演绎事业，还有他的妻子。
冯远征，1962年11月16日出生，身高1畅79米。1985年考入北京人民艺术剧院。1989年应邀赴联邦德国西柏林高等艺术学院戏剧系进修戏剧表演（主攻格罗托夫斯基表演学派）。截至目前，参与或主演影视剧作品近三十部，是最受观众喜爱的影视剧三栖明星之一。
采访时间：2008年4月
采访地点：北京
精彩对话：
很多人记住冯远征，是因为5年前那部反映家庭暴力的电视剧——《不要和陌生人说话》。他的出色表演，几乎让人误以为生活中的冯远征就是剧中的“安嘉和”。所以这部戏给冯远征带来名气的同时，也带来了烦恼。
程程（以下简称程）：生活里是不是有这种观众，一看你就觉得特恨，说“这就是打老婆的那个人”？
冯远征（以下简称冯）：到目前为止，我不认识的女演员如果听说是我跟她演戏都会紧张很长时间。直到开始拍戏，接触几天以后才会觉得你不是这样的人。
程：听说有一回你在吃饭，甚至有一位老太太就冲上来……
冯：对，那是在东北，到了特别东北味儿的一个餐厅，我们一帮人进去，我还戴了帽子，低着头就往里走，怕人家认出来。结果那个包厢没有门，是珠帘子，我就背对着那帘儿。吃到一半，突然就冲进来一个人，在我背后“啪”一掌。她可能是表示热情，但是她太没轻重了，然后我一回头，她就冲我说“以后别打老婆了啊！”。我答应着说“不打老婆了”。
事实上，冯远征当年为了演好“安嘉和”下了很大力气，用了很多功，因为生活中的他与“安嘉和”相差很远。
冯：我从小我就有一个概念，就是打女人是没出息的表现。无论是以前交女朋友，还有后来结婚以后，我从来没有打过女人。但是角色需要去启发自己的这个东西。接了这个剧本之后，我在仔细研究之后，开始有了疑问。
一个博士生，一个医生，一个社会精英，怎么能够动手打老婆？我有疑问，但我总不能随便抓个人就直接问“你打老婆吗”？然后我就拨妇女救助热线，开始跟她们的工作人员，了解家庭暴力的情况。
作为演员，能出演“安嘉和”这样有挑战的角色，冯远征觉得收获很大。
不过回想起来，当年他差点就和“安嘉和”这个角色错过了。
冯：剧本给我了，过了很长时间，制片人突然请我吃饭，东聊西聊。我说有什么事你直接告诉我吧。他说可能你上不了这个戏了，说导演想找一个比较帅的男演员。但是我有点儿不甘心，我说希望我有机会见一下张建栋导演。我等到你们开机，说这个角色确实不是我的了，我再接别的戏。然后张建栋见我的时候，我跟他说这个剧本我看了很多遍，张建栋就开始跟我讨论。
讨论到最后他就说有两个女演员人选，一个梅婷，一个徐静蕾，问我认为谁合适。我说“梅婷合适”，他说“你认识梅婷吗”，我说“我不认识”。他说，当他拿出5个男演员的名字问梅婷的时候，梅婷也说“冯远征合适”，但是她也不认识我。
最后我都已经跟别的剧组在接洽的时候，突然那个制片人给我打电话说“能不能等一等”，我说”在明天下午我签合同之前，如果接到你的电话，就马上不签别的合同，就演这个安嘉和了”。结果那天下午我跟别的组约好是两点见面，一点半的时候，我提前到了剧组，然后电话突然响了，“冯远征，安嘉和是你的了”。
或许因为“安嘉和”这个暴力的、充满矛盾的丈夫形象给人印象太深了，那之后，有很多电视剧制片方找到冯远征，请他出演各种变态角色。虽然冯远征一直在拒绝，但是他似乎还是被定了型，最近几年他所塑造的角色大多是那种受到压抑的、不怎么快乐的男人。
冯：除非你演一个大好人，就是说完美到没有任何缺点，为一切都忍辱负重，或者是中国的“男阿信”。但是几乎没有这样的戏。就算是有这样的戏，作为制片人首先会对冯远征画一个问号。因为现在很多人都说他是演坏人的，怎么能演一个好人呢。我觉得这是一个错误，在这之前我演过英雄，演过警察，演过好人，但是他们都淡忘了，他们只记着安嘉和，因为安嘉和的形象实在太丰满了。也没关系，因为我觉得一个演员一辈子能有一个让观众记住的角色，那是最大的幸福了。
冯远征的太太梁丹妮也是一位知名的演员，都说演艺圈里诱惑多、是非多，但冯远征和梁丹妮却是一直让人羡慕的一对。
程：我们看到过一些关于您的婚姻生活的访问，说是已经结婚有十五年了，很美满。
